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“满清和蒙元,并不是一回事。”
既然说到了这里,自然就顺理成章的延续下去了。
苏哲在谈起历史上这两段王朝时期的时候,那股子别扭劲傻子都听得出来。
不过,老刘他们倒没觉得有啥不对劲。
站在他们的立场上,即便抛开个人感情因素不谈,光说政治这一块,在古时候,汉贼不两立这个说法也是最大的政治正确。
所谓,蛮夷之辩,说穿了就是纵观整个华夏历史最大的政治正确之一。
从春秋战国时期就开始,一直就没有结束过。
这个话题,其实就是最好的政治工具。
你看,当年秦国还被人喷是蛮夷呢。
而楚国,更是亲口喊出“我蛮夷也”的口号。
华夏历史上,也不是只有蒙元和满清这两个时期,是外族入侵并且占领上层的事情。
但是,却只有蒙元和满清这两个王朝,能称得上是大一统王朝。
相较而言,辽、金这种时期,只能算是割据政权。
比较有意思的情况是,学者们宁可把宋朝强行算成大一统王朝,都不愿意给辽、金两朝安排一下。
从这里也能看出来,蛮夷之辩的部分逻辑了。
“抛开个人情感因素,满清也确实是华夏历史中,封建王朝的集大成者。”
“的确,这群异族确实学到位了。”
苏哲说完之后,老刘就点了点头。
最近这段时间,老刘也在看满清的历史。
不像苏哲这样带着情绪,老刘反而觉得,这个满清王朝,还确实有些东西的。
从政治的角度来看,一群异族统治华夏居然能这么长久,本身就是一件匪夷所思的事情。
要知道,即便强如蒙元,也不过百年之景。
而满清,确确实实的经历了一整个封建王朝的所有阶段。
说句不开玩笑的话,若非历史进程来到了近现代,工业革命的爆发,带来了强大的外部压力。
满清说不定还真能继续苟下去……
一般来说,外族入华夏,要么强硬的保持自身特性,要么很快就融入华夏文明之中。
这个融入,可以是被动,也可以是主动。
也就是通常意义上说的‘汉化’的过程。
历史上,绝大部分的异族最后都消失不见了踪影。
去哪儿?
总不能凭空消失吧?
其实,大多数异族,最终的消亡,很多时候都是被强大的汉文明所溶解。
成为了汉文明的一部分。
反过来,那些坚持自身‘纯洁’的异族,比如蒙元势力,在统治华夏大地近百年的时间里面,蒙元上层一直都没有想过要主动汉化。
诚然,像忽必烈这样的‘异类’,确实开启了蒙元的汉化之路。
但总体而言,蒙元直到崩塌,被老朱从中原赶跑,也没有完成彻底的汉化。
这就是不汉化的下场,文明的差异性会时时刻刻的激发出各种矛盾。
而满清呢?
清朝一直都是一个看起来很割裂的王朝。
如同蒙元统治时期一样,满清上层也保留着自身独有的文明属性。
包括,满汉不通婚这种强制措施。
比如必须要留金钱鼠一样的鞭子。
从整体上来看,满清从军事、政治、文化等角度,都明显保留自身文化特性。
而就是这样一个看起来十分割裂的王朝,却有自己的手段来弥合这些裂缝。
什么手段呢?
诶,就是文化上的找补。
或者说,又该拿出那个贯穿华夏历史的词语——正统。
是的,满清很奇葩的,在找补正统这块,一直都非常的努力。
从修改各种典籍,到主动扩展程朱理学,延续科举制度,并且大力推广儒学。
间接的将自身‘满洲文化’融入到了‘汉文化’之中。
成功保留了自身的同时,也用这种方式,间接完成了汉化。
你不得不承认,这群鞑子真的做到了。
即便表面上满汉分离,但落实到实际问题上,人家也有自己十分灵活的标准。
比如说,在还没有入主中原之前,就已经搞起了汉八旗制度。
努尔哈赤搞出来的八旗制度,确实在很大程度上,削减了草原游牧文明的痛点。
那就是表面统一,内部还是各部族分而治之的态势。
八旗制度保证了整体性的同时,也兼并了各旗自身的独立原则。
这种制度,最大程度的发挥出了更高更强的动员性。
本身游牧民族的动员率就高得离谱。
而八旗制度下,军政合一,兵民一体,这两点直接拔高了军事实力。
这也是努尔哈赤为数不多的功绩之一。
而紧跟着,皇太极在接过权力之后,逐步在满八旗的制度下,一步步搞出了汉八旗制度。
这个过程并非一蹴而就。
是一个 循序渐进的过程。
皇太极知道有些事情急不得,所以他宁可慢一点。
事实也证明了,皇太极这一招,直接解决了满清最大的问题——人少。
没错,汉八旗的出现,直接让女真政权得到了质的飞跃。
如果说,满八旗制度是提升了女真的下限。
那么,汉八旗的出现,则是奠定了女真能够鲸吞天下的客观条件。
皇太极此人,城府深,眼光高。
他也是第一个做出满汉融合尝试的人。
他这种做法,并非是单纯的汉化。
而是尝试将两种文明相结合。
效果肯定不能说立竿见影。
但他这种尝试,却给满清带来了意想不到的好处。
接纳华夏文明的精髓,然后将其装扮一下,摇身一变就成了女真文化。
这种内核不变,表面改一下的情况,几乎是贯穿整个满清历史。
当然了,这里又得说到,满清的皇帝质量,其实普遍都算是比较合格的。
几乎没有那种特别愚蠢,跌破下限的昏君。
大概,这也是满清能够持续一整个王朝起伏的原因之一吧。
对于继承人的培养与选拔,满清也算是典中典。
嫡长子继承制被选拔制给替代。
当然凡事肯定是有利有弊的。
满清一整个王朝,继承人选拔这块是真的比较费人。
简直就像是养蛊一样。
好处是,这样的选拔方式出来的继承人,肯定不是废柴。
坏消息是,极大的内部资源消耗,以及残酷的竞争。
站在满清统治者的角度和立场上,这样的代价,其实还是可以接受的。
“满清和蒙元,并不是一回事。”
既然说到了这里,自然就顺理成章的延续下去了。
苏哲在谈起历史上这两段王朝时期的时候,那股子别扭劲傻子都听得出来。
不过,老刘他们倒没觉得有啥不对劲。
站在他们的立场上,即便抛开个人感情因素不谈,光说政治这一块,在古时候,汉贼不两立这个说法也是最大的政治正确。
所谓,蛮夷之辩,说穿了就是纵观整个华夏历史最大的政治正确之一。
从春秋战国时期就开始,一直就没有结束过。
这个话题,其实就是最好的政治工具。
你看,当年秦国还被人喷是蛮夷呢。
而楚国,更是亲口喊出“我蛮夷也”的口号。
华夏历史上,也不是只有蒙元和满清这两个时期,是外族入侵并且占领上层的事情。
但是,却只有蒙元和满清这两个王朝,能称得上是大一统王朝。
相较而言,辽、金这种时期,只能算是割据政权。
比较有意思的情况是,学者们宁可把宋朝强行算成大一统王朝,都不愿意给辽、金两朝安排一下。
从这里也能看出来,蛮夷之辩的部分逻辑了。
“抛开个人情感因素,满清也确实是华夏历史中,封建王朝的集大成者。”
“的确,这群异族确实学到位了。”
苏哲说完之后,老刘就点了点头。
最近这段时间,老刘也在看满清的历史。
不像苏哲这样带着情绪,老刘反而觉得,这个满清王朝,还确实有些东西的。
从政治的角度来看,一群异族统治华夏居然能这么长久,本身就是一件匪夷所思的事情。
要知道,即便强如蒙元,也不过百年之景。
而满清,确确实实的经历了一整个封建王朝的所有阶段。
说句不开玩笑的话,若非历史进程来到了近现代,工业革命的爆发,带来了强大的外部压力。
满清说不定还真能继续苟下去……
一般来说,外族入华夏,要么强硬的保持自身特性,要么很快就融入华夏文明之中。
这个融入,可以是被动,也可以是主动。
也就是通常意义上说的‘汉化’的过程。
历史上,绝大部分的异族最后都消失不见了踪影。
去哪儿?
总不能凭空消失吧?
其实,大多数异族,最终的消亡,很多时候都是被强大的汉文明所溶解。
成为了汉文明的一部分。
反过来,那些坚持自身‘纯洁’的异族,比如蒙元势力,在统治华夏大地近百年的时间里面,蒙元上层一直都没有想过要主动汉化。
诚然,像忽必烈这样的‘异类’,确实开启了蒙元的汉化之路。
但总体而言,蒙元直到崩塌,被老朱从中原赶跑,也没有完成彻底的汉化。
这就是不汉化的下场,文明的差异性会时时刻刻的激发出各种矛盾。
而满清呢?
清朝一直都是一个看起来很割裂的王朝。
如同蒙元统治时期一样,满清上层也保留着自身独有的文明属性。
包括,满汉不通婚这种强制措施。
比如必须要留金钱鼠一样的鞭子。
从整体上来看,满清从军事、政治、文化等角度,都明显保留自身文化特性。
而就是这样一个看起来十分割裂的王朝,却有自己的手段来弥合这些裂缝。
什么手段呢?
诶,就是文化上的找补。
或者说,又该拿出那个贯穿华夏历史的词语——正统。
是的,满清很奇葩的,在找补正统这块,一直都非常的努力。
从修改各种典籍,到主动扩展程朱理学,延续科举制度,并且大力推广儒学。
间接的将自身‘满洲文化’融入到了‘汉文化’之中。
成功保留了自身的同时,也用这种方式,间接完成了汉化。
你不得不承认,这群鞑子真的做到了。
即便表面上满汉分离,但落实到实际问题上,人家也有自己十分灵活的标准。
比如说,在还没有入主中原之前,就已经搞起了汉八旗制度。
努尔哈赤搞出来的八旗制度,确实在很大程度上,削减了草原游牧文明的痛点。
那就是表面统一,内部还是各部族分而治之的态势。
八旗制度保证了整体性的同时,也兼并了各旗自身的独立原则。
这种制度,最大程度的发挥出了更高更强的动员性。
本身游牧民族的动员率就高得离谱。
而八旗制度下,军政合一,兵民一体,这两点直接拔高了军事实力。
这也是努尔哈赤为数不多的功绩之一。
而紧跟着,皇太极在接过权力之后,逐步在满八旗的制度下,一步步搞出了汉八旗制度。
这个过程并非一蹴而就。
是一个 循序渐进的过程。
皇太极知道有些事情急不得,所以他宁可慢一点。
事实也证明了,皇太极这一招,直接解决了满清最大的问题——人少。
没错,汉八旗的出现,直接让女真政权得到了质的飞跃。
如果说,满八旗制度是提升了女真的下限。
那么,汉八旗的出现,则是奠定了女真能够鲸吞天下的客观条件。
皇太极此人,城府深,眼光高。
他也是第一个做出满汉融合尝试的人。
他这种做法,并非是单纯的汉化。
而是尝试将两种文明相结合。
效果肯定不能说立竿见影。
但他这种尝试,却给满清带来了意想不到的好处。
接纳华夏文明的精髓,然后将其装扮一下,摇身一变就成了女真文化。
这种内核不变,表面改一下的情况,几乎是贯穿整个满清历史。
当然了,这里又得说到,满清的皇帝质量,其实普遍都算是比较合格的。
几乎没有那种特别愚蠢,跌破下限的昏君。
大概,这也是满清能够持续一整个王朝起伏的原因之一吧。
对于继承人的培养与选拔,满清也算是典中典。
嫡长子继承制被选拔制给替代。
当然凡事肯定是有利有弊的。
满清一整个王朝,继承人选拔这块是真的比较费人。
简直就像是养蛊一样。
好处是,这样的选拔方式出来的继承人,肯定不是废柴。
坏消息是,极大的内部资源消耗,以及残酷的竞争。
站在满清统治者的角度和立场上,这样的代价,其实还是可以接受的。